董鹤：赤焰途
策展人 – 黑匣子
开幕时间：10月11日 15:00-18:00
展览时间：10月1日-11月9日
开放时间：周二至周日，09:00-18:00
电话：010-56421899
地址：上海市静安区北苏州路490号
玉兰堂（上海）
官网：www.line-gallery.com
对话访谈
黑匣子｜策展人
无问坎坷但求光明
黑匣子：谈谈你作品中为什么多次出现了关于《西游记》中的人物，特别是孙悟空？
董鹤：西游记中的角色在我心里一直都类似一种英雄的存在。师徒几人都有各自的瑕疵，但都是为了一个目标去努力前行。我会感受到从事绘画这个领域和他们的经历和目标也有很多相似之处。两者同样是有一个理想化的目标和一生难断成败起伏艰辛的旅途。再有就是最近两年因为黑神话和一些西游记人物题材的动画再度勾起了我这段联想。
孙悟空在师徒几人中是一个主角似的存在。他在勇气，能力和嫉恶如仇等方面都是同行几人中的佼佼者。在任何一段新的旅程中都是他打头阵。从某种角度来说我也希望自己在人生和艺术道路上是这样一种存在。
黑匣子：去年有过两次旅行，一次是关于美国，一次是关于日本，这两次旅行对你的创作产生过什么影响？
董鹤：最近这三年我改变了自己的绘画习惯。我会尽量让自己多去走走，多去看看这个世界。然后我再把这些旅程的感悟和所知慢慢消化在作品中。去年国外我去了日本和意大利。今年上半年我又参加了纽约的驻留和纽约的第一次小个展。接着我从纽约又去了荷兰和比利时。同时又在一月份和四月份两次去了日本。在每一次的旅行中我都感受到自己的渺小和更加的自由。旅途中的见闻和感动都会刷新我的认知和触动我内心深处的脆弱。我会因为感叹不同种族的命运和文明而哭泣。也会因为看到海上的鲸鱼而兴奋。在旅途中得到不同肤色和文化的人的帮助都会触发内心的感激。在不同的博物馆和美术馆我看到不同体系和表达方式的艺术与文化会加深我对各种文化地域的认识。当我看到那些在画册中看到过的伟大作品时也会感叹自己幸运的选择了这个职业和这样的生活。我喜欢世界各地的美术馆，我欣赏和沉醉于各地的寺庙，教堂等建筑。在这些旅途中我会感受到自己多么爱这个世界。每一段旅途都丰富了我的内心和生活。而且我现在的绘画都是源于我的这些旅行。循规蹈矩会让人感到疲惫和窒息，我在用这些经历让自己透气和积极。
董鹤 山水禅院 2025 布面综合材料 150×200cm
创作相关图片（摄影：董鹤）
创作相关图片（摄影：董鹤）
黑匣子：谈谈关于你的新作，早在2021年就已经开始有一些实验了。对于你而言，这些新的创作方式跟以往的方式比起来，除了技术本身外，有哪些在观念上和思想上的变化和突破？
董鹤：新的创作除了画面上呈现的变化之外还有一个就是心境的变化。刚刚谈到旅途丰富了我的生活同时增加了我的认知。我在新的绘画方式中寻找着一种更放松和自由的愉悦。在这样的愉悦自由状态下我无法判断最终画面的呈现。这样也增加了在绘画过程中的新鲜感和神秘感。我会感到自己无法完全控制画面的走向。也正是因为这一点让我在不可控中找到绘画的不确定性和确定性之间的平衡。每张作品前面一半时间都在六七分的不可控中进行，在绘画的中后半段我需要联想它和自然中的关联性来把可控的过程加入其中。就这样到最后完成再把它收拾到自己认为理想的状态下。这样的过程让我感到每一张画的不同和兴奋。每张作品都在用不同的方式进行。绘画的新鲜对我来说至关重要，它是让我大脑持续活跃和分泌多巴胺的方式。
和以前的作品相比新作品更多的不确定性更像是每一段新鲜的旅程。每个旅行都充满了未知和惊喜。绘画对于我来说就是不同的旅程，在未知和可知中平衡与探索。每张画的过程都是在存在与不存在之间反复循环和推敲。
董鹤 紫气飘浸皑皑峰 2025 木板丙烯 140×170cm
董鹤 探险家 2025 木板丙烯 30×20cm
黑匣子：谈谈“火焰山”，你确实在谈到创作的过程中，有比较明显的“火焰山”的意象，好像是某种潜意识，可以跟我们谈谈关于这方面的意象吗？
董鹤：首先我个人很喜欢红色的绘画。红色的绘画会从心理和感官上给予我炙热，温度和亢奋。甚至于人在一些颜色的偏好上是没有理由的，一种源于本能的喜爱。我们中国人都很喜欢火。火是原始人类走向文明的标志之一。有了火我们会加热食物，会保持温度，也会用火来防御野兽和外敌。甚至火成为了人类的一种信仰和崇拜。火焰山在西游记中是太上老君的炼丹炉倾倒所造成的。它成为了孙悟空等取经路上的一道障碍。我会把它比喻成自己的绘画人生，在坎坷崎岖之中前行。在绘画旅程中这样的炙烤和阻碍是会时常出现的。每当在一个瓶颈的时期或某一张画很难进行下去的时候内心都会有一种炙烤的焦灼和无措。然而我们作为画者不得不面临这样的困境和挑战。哪有一帆风顺的生活和绘画。但同时也正是这份如同取经一样的坚持和不懈中才能向着那个理想的信念前行。这份炙热的旅途和画生也是不断在给我提供动力和温暖。那个人类信仰的火同时也是我们画者的心灵之火永不熄灭。
董鹤 火染赤焰途 2025 木板丙烯 150×120cm
黑匣子：在之前的作品中，我们常看见山川、大海、雪山，这些深沉而巨大的元素，现如今是否隐于你的作品而成为了另一种暗藏在底下的元素了呢？
董鹤：山，川，海，雪山，瀑布等都是我对这个世界的认知。它们是我来了解和认识这个自然的切入口和着眼点。它们作为人类信仰和精神崇拜固定在这个星球的每一个地方。正因为有了这些生物才有多样性，自然法则才能正常运转。每当我身处在这些自然中的时候，人类的狭隘和渺小都一览无遗。我会重新审视我们的生活和与世界的距离。它们一直在衡量着人类与自然之间的关系和平衡。
在我目前阶段的绘画中因为我的着眼点在这里所以很难摒弃这些信仰和元素。它们即使在我用新的更自由不可控的绘画中也仍然起到把控全局的作用。往往一些我理解的自然还是通过这些元素来呈现。只不过它们的姿态更加自由和肆无忌惮。自从我们经历了封闭在家的时期和梅里雪山，贺兰山的驻留后我更坚定了自己和自然的联系与生命和自然的信仰。
创作相关图片（摄影：董鹤）
董鹤 雪域登云塔 2025 木板丙烯 140×190cm
黑匣子：你会如何思考关于梦、幻与现实之间的关系，在你的新作中，似乎有这些潜藏之物在彼此缠绕。
董鹤：在中国的古典文学中经常会出现与梦、幻有关的描写和场景。红楼梦中的太虚幻境，古诗中的鹳鹊楼，民间传说中的蓬莱仙岛，聊斋志异中的各种梦境。在人对于世界的认知中，很多难以解释的现象和场景都会加入神话色彩的奇和幻。这些都是人类逐步了解自然的过程，又是无法回避的现实。直到现在很多难以解释的现象和物体我们仍然在加入神话演义色彩的解读。最常见的就是各种UFO事件和灵异事件。我经常梦见自己穿梭于星际空间，在各个星球上跳来跳去，在天空飞翔。种种这些都是我们在认识这个世界的过程。同时它们也在各种神秘文化的加持下成为深藏于每个人内心的神秘。在文学绘画和影视作品中这些神秘的场景和元素会唤醒人最本真的状态和互动。几乎每个人都有藏在心里的那些无法忘记的神秘记忆。这些作品就是在唤醒每个人关于神秘的共鸣。在我新的绘画中，由于色彩和叠加和飘散中神秘已经是画面的底色。在影视作品中无论是实用致幻蘑菇还是奇幻的梦境都是用五彩斑斓的色彩来表现。这也说明了用变换的色彩来表现梦幻已经是人类的共识。由于我新作中各种色块的浸染和飘散下隐藏着各种寺庙古塔，山峦河流与大海。这样的方式让这些自然景观和人造景观变得捉摸不定流动飘忽。我也正在用这样的方式来加强画面的神秘感与不确定性。神话和奇幻文学经常是我作品中的底色和索引。
一边是理想，一边是现实。我把商品标签撕掉，画它们，仿佛就是在处理这种临界感。
董鹤 日食炙古道 2025 布面综合材料 200×150cm
董鹤 金石为开精诚至 2025 木板综合材料 150×120cm
黑匣子：你在画中总使用一些非常小比例的人物，为何会做这样的处理呢？而这样的人物，总会给人一种在探险的感觉。
董鹤：在这几年的旅行中我一直作为一个客体的存在。我在面对梅里雪山和浩瀚大海，京都山间密林的时候会感受到自己无论从身体还是能力来说都是如此的渺小和脆弱。我们只是这个世界中一个微小生灵的存在。所有改变世界的妄想都属奢望。在人与自然的联系中古代文人似乎也有这样的一种认知。在中国古代描绘风景的画作中人都是作为最小的元素点一样的存在。在徐霞客遨游华夏大小山川后他把自己作为客观与自然法则联系的经历写下了游记。我也在各种大小旅行中用绘画来记录下自己的游记。我敬畏自然热爱生命。即使再小的生灵也在参与着这个世界，也在点缀着这个自然。最美的场景就是人类作为渺小的存在嵌入这个自然环境，它不突兀，不扰动，协调与融入。
作为人在山海等巨型景物下是显得无比的渺小。所以我们在人生旅途和绘画的道路上就是在探索未知，破冰前行。
创作相关图片（摄影：董鹤）
创作相关图片（摄影：董鹤）
董鹤 荷舟唱晚幽幽处 2025 木板丙烯 140×170cm
黑匣子：你会如何构思一幅流淌之色的过程？你会提前想到一些具象形象吗？还是纯粹以颜色本身为出发？
董鹤：我的新作品大部分都会先以颜色出发。在一层一层色彩的反复渲染叠加下会呈现出各种不同的图案场景。在我感觉可以停的时候我就会把这件半成品的画放在墙边。有时我会长时间盯着它看，有时我会不去关注它放着一两个月后再重新看这些画面上的形和色块。这些时候常常需要潜意识和突然的灵机一动来触发衔接的点。最后在以色块和形为基础生发出具象的元素。这也是我这一阶段的一个绘画常态。
董鹤 五彩寺 2025 布面丙烯 30×20cm
董鹤 翡翠山 2025 木板丙烯150×120cm
黑匣子：对于你的新作来说，那些画中的具象形象是如何产生的？
董鹤：这些具象的元素大都是来源于我的旅行。很多的山川，寺庙，古塔，动物等都是在我每次旅行中的见闻与取材。还有一少部分是以古典文学和神话故事作为蓝本的发挥。这些都代表了我这几年的关注点和兴趣所在。我在思索的东方文化与东方人的情结，我来关注的人和自然的关系，存在与消亡的过程。我喜欢山西的古代建筑和京都的寺庙，我反复的去那些古建和寺庙，想看尽每一个点。那种静谧与安详只有在那里才能寻得。我特别陶醉于那种在山中，在林间，在古刹中的修心与独处。
创作相关图片（摄影：董鹤）
董鹤 火龙寺巧遇火龙僧 2025 木板丙烯 150×120cm
黑匣子：谈谈关于“途”的意象，这也是此次展览主题中的其中一个字。你如何理解这个字，你认为自己在走一条怎样的“途”？
董鹤：“途”既指涉道路又代表过程。通过“途”我们可以抵达目的地，也可以途经那些不同的风景不一样的体验。“途”中包含着信仰的目的地也充满着无限的可能和未知。它既是神秘的可能性又是笃定的目的地。它既包含着不存在可能性又预示着存在的必然性。它既是连贯的有始有终的线，又是曲折蜿蜒的路径。正像展览题目“赤焰途”所表达的，它是一条充满坎坷又有无限可能和希望的理想与信仰。热烈的行走在无比憧憬的人生道路上，无问坎坷但求光明。
董鹤 相思月夜客还居 2024 布面综合材料 184×142cm
董鹤 宾朋满舫夜行迟 2024 布面综合材料 165×252cm
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