▲王茜瑶，一种可以在盛开的树上飞行的舞蹈，布面丙烯，油画，油画棒，250×300（250×150×2）cm，2021
Wang Xiyao, A dance to fly in the blossoming trees, Acrylic, oil, crayon on canvas, 250×300(250×150×2)cm, 2021
千高原艺术空间将于2021年6月26日推出年轻艺术家王茜瑶个展《一种在树间飞行的舞蹈》。展览前夕，策展人许晟与艺术家王茜瑶展开了一场对话，他们聊了聊创作的灵感及状态。
许晟：展览题目叫做“一种在树间飞行的舞蹈”，可不可以具体说说，是怎样的树，怎样的飞行，怎样的舞蹈？
王茜瑶：树在这里其实是一种生命力的象征，代表所有生长和盛开的植物。飞行是一种轻盈的姿态，可以是缓缓的游移，也可用于急促的逃离。我要是飞行的话会用梦里反复出现的蛙泳姿势。舞蹈是身体流动的一种形式，是一种通灵的方式。创作状态中的身体，没有中心，也没有固定的形，脱离大脑的控制和禁锢，通过最真实的触觉直接跟世界发生关系，和画布相互生成。尼采的查拉图斯特拉如是说里面有一个章节就叫“我只信奉跳舞的神”，因为真正的神明应该是曼妙的，起舞的，像洛神赋，飞天那种空灵的状态，翩翩起舞。这个章节里的最后两句我觉得很美，“我已经学会了行走：此后我要让自己跑起来。我已经学会了飞翔：此后我愿意不用推动就能起飞。现在我轻逸了，现在我飞起来了，现在我看到我在自己下面，现在有一个上帝在我心里舞蹈。”
许晟：你的绘画充满动感，可以想象你在画画的时候也是在不断移动的，你也提到画布的放置方式也有不同，有些是平放，有些是悬挂。可否描述一下你通常画画时候的状态，会有草图吗？
王茜瑶：不会画草图，有灵感时我会很快速的在小纸上记录下来，画一些点线，不同形状、颜色的组合。画大画时，这些东西会自己浮现出来。
▲王茜瑶的小纸
许晟：会一口气画完吗？
王茜瑶：有时会一口气画完，有时会中间放一段时间，不一定的。时间的连续性对我来说不重要，因为我可以不停地回到一幅作品里面。
许晟：画家一般会画一阵子，就退远一点，看看整体效果，你画画的时候多久会退远来看一次？
王茜瑶：我随时都会退远看，但也不知道多久退一次，也许很多，也许很少，有时也会每画一笔就退后一次。我没注意过，画的时候就沉浸在里面，自己也注意不到了。
许晟：色彩方面，你有没有受到哪些艺术家的影响，或者别的什么领域的影响？
王茜瑶：色彩方面没有具体受哪一个艺术家的影响，就是平时偶然看到喜欢的用色，也会想要试试，比如有次正好跟朋友聊到培根，再一次看他的画，我觉得画面里的大面积绿色很吸引我，可能接下来几幅画我会想多用绿色，或者从绿色开始。
许晟：你的用色不是固定的。
王茜瑶：之前为了打破自己用色上的惯性，会给自己做一些规定和练习。比如尽量不用自己最喜欢或者首先想到的颜色，就用完全不会用或者觉得很难掌握的颜色。有很长一段时间也有专门研究配色大典里的色彩组合，里面有很多我没用过的组合和颜色。
许晟：色感方面有没有什么别的灵感来源？
王茜瑶：色彩感主要还是来自于自己对世界的感知的反射，我有种很强的色彩翻译功能，就是会不自觉的会把不同的情感，经历转换成不同颜色，不是按照色彩理论里面的公式化的转换，而是完全主观的转换，有时同一个事物不同的时间，我转换成色彩的方式也不一样。
许晟：举个例子呢，比如你参展作品中的哪块颜色，有着比较独特的转换，是什么情绪？
王茜瑶：这个其实很难用一块具体的颜色来说，因为这些不同色彩的块面和线条是一个交织在一起的整体，就像一个思维的过程，你没有办法把你思考的哪一瞬间专门提取出来描述和下定义，或者你生活里的哪一天的经历，其实都是跟周围的一切无法彻底分离的。创作过程中对经验的转译可能像意识流的小说，或者一个在你眼前流淌的河流，你抓不住它。
▲王茜瑶工作室一角
许晟：聊聊材质，你会在一幅画里使用油画颜料，丙烯，油画棒，铅笔，这些不同的材料手感不同，质感也不同。你是怎样理解和使用它们的？
王茜瑶：不同材料有不同的气质和个性，还有不可回避的时间差异。比如油画颜料需要的时间就比丙烯，油画棒，色粉或者铅笔长很多。丙烯有一种现代的，工业化的气质，会自带一些塑料感。油画颜料有沉淀过后的厚重，和现代化无关。铅笔，炭笔，油画棒和色粉，可以不断的将我拉回初学画画时的单纯坦诚的创作状态，有很多身体的本能。隔在手指和画布中间的画笔和刷子被撤离了，产生亲近感。油画棒很像小时候用的蜡笔，有无所事事的轻松感，更有弹性。色粉则很柔弱，要轻轻握住。我也很喜欢把丙烯和色粉组合起来。
许晟：“颜料是艺术语言的载体”，“颜料是有自己生命的”，这两句话你选哪句？
王茜瑶：“颜料是有自己生命的”，每一个颜色都有自己的故事。
许晟：如果用不同的动物来形容油画，丙烯，油画棒，铅笔，色粉，你会怎么形容？
王茜瑶：铅笔可以是鸟，好像在天空飞过会留下痕迹。色粉可以是鱼吧，在水里游移，可以时隐时现。油画和丙烯很难说，因为同时具有很多不同的特质，可能要用好几种动物来形容。油画可以是大象，鲸鱼，马，丙烯可以是孔雀，油画棒可以是猴子和蛇。
许晟：你曾说自己喜欢观察植物，也像一些动物，你觉得自己具体像哪种动物？
王茜瑶：我觉得有时自己生存的方式或者行为方式会让我联想到一些动物，最近联想到的有鸭子，猪，海豚，猫，狗，鸟，以前总觉得自己是美人鱼。
▲王茜瑶工作室一角
许晟：这些动物有什么共同点吗？
王茜瑶：可能它们不会过多被一些固定思维束缚，更多的是凭身体的直觉去进行动作和行为，每个动物身上也许都有人类无法企及的一些特长，或者感官。其实我的点不在于某一个动物，而是不断变换着的不同动物的状态，这种状态让我活得比只是作为一个人更自由。
许晟：你曾说当代绘画应该有一种年轻的精神，那么什么样的精神是年轻的？
王茜瑶：就是没有束缚，自由，有一种可以冲破一切阻碍的力量，无畏，有生命力。
许晟：绘画本身是不是一种束缚呢？因为绘画发展到现在，好像无论如何都无法创造出新的风格或者形式了，每张画都似曾相识，要么就陷入技法的趣味里。
王茜瑶：绘画本身可以成为一种束缚，其实任何一个媒介都可能成为束缚。生活本身也可能成为束缚，或者身体本身，人本身。人类活到现在不也慢慢变得无趣没有新鲜感了，但是大家也照样活着，寻找新的可能呀。因为前面的人已经创造了很多，我们可以心怀感激的站在他们的成果上继续探索，在他们已经占有的领地之间寻找空隙，虽然很艰难，但是总会找到一块属于自己的领地。
▲王茜瑶工作室一角
许晟：“自然现象”，“纯粹理性”，这两个二选一，你更喜欢哪一个？
王茜瑶：自然现象吧，有时候看理论也觉得很有共鸣，觉得它把我感知到的东西描述出来了，虽然不一定精确，但很接近。因为理论也是在试图分析和掌握自然现象嘛。
许晟：比如说呢，谁的什么理论，描述了你的感知？
王茜瑶：比如梅洛庞蒂在眼与心里提到的关于线条的思考：“线条可以界定事物，再现空间，也可以重构空间，解放空间，空间通过线条得以实现它自己，通过线条成为它自己。线条与它自身的关系，都将构成为线条的一种冒险，一种历史，一种意义——这一切都取决于线条或多或少、或快或慢、或细腻或不那么细腻的衰减下去。”还有关于画家和身体与世界的关系：“正是通过把身体借给世界，画家才把世界转变成了画。”“画家不是用 ‘心’ 而是‘身’去画画，因为‘心’ 已经融入‘身’ 中，而身体与世界是同质的。”还有关于画家的视觉：“画家的视觉乃是一种持续的诞生。”
许晟：回到自然现象，“自然是真理的再现”，以及“自然是内心的投影”，这两句你赞同哪一句？
王茜瑶：自然是内心的投影，其实我不是很信“真理”。
许晟：你的作品里偶尔也有隐晦的自然风景，它们是自然在你心里的样子吗？
王茜瑶：是的，也可能是我把自己的样子投射到自然里，又让自己看到和感知。因为自己看到和感受到的，其实也是自己感兴趣的和能引起共鸣的，所以在看到前已经下意识做了选择。就像有生命力的东西会被其他有生命力的东西吸引，因为其他有生命力的东西也证明了你是活着的，是存在着的。
许晟：你这个感觉有点像，中国的古人说“恻隐之心”，并不是今天的同情心，而是能感觉到别的有生命的东西的喜怒哀乐。你刚说颜料也是有生命的，你对颜料也有这样的感觉吗？
王茜瑶：不同的颜料对我来说就像不同的人，今天想跟这个人出去吃饭，明天可能还是想跟他一起玩，或者又想跟另一个朋友看个电影，也许他今天状态不好会拒绝我（就是今天用它的时候并没有那么好用）明天他就能又是最合得来的。跟不同人的关系随时会变，他们自己的状态和心情也不是每天一样。但是这也就是好玩的地方呀。
▲王茜瑶在工作室
许晟：“我认为是艺术的任何东西都是艺术”，“艺术是有特定含义的”，二选一的话，你选哪一句？
王茜瑶：选第一个。
许晟：那么说一两个你觉得很美，但可能被别人忽略的东西吧。
王茜瑶：美本身就是被忽略的东西。
许晟：回到这次个展的作品，是你最新的创作，它们有什么共同点吗？或者有什么共同的想要表现的东西吗？
王茜瑶：共同点可能是，都想表达一种力，绽放的力，生命的力，来自世界上不同身体的力。
许晟：这次的作品常常在画布的中心部分留出空白，鲜艳的色彩集中在角落里，这是无意形成的，还是某种尝试？
王茜瑶：其实是刻意想尝试去中心式构图，想把视觉重点分散到四周和角落，这样画面是向外扩张和伸展的。好像你永远看不到整个画面，能看到的只是一个截取的片段。
▲王茜瑶，春天的晚上，温和的风 No.1，布面丙烯，油画棒，200×190cm，2021
Wang Xiyao, A mild spring night No.1, Acrylic, crayon on canvas, 200×190cm, 2021
许晟：画画对你来说意味着什么？
王茜瑶：画画就好像练武，你有没有看过有一部电影叫“一代宗师”，里面有一句话，叫“一步一擂台”。
许晟：“擂台”是什么意思？
王茜瑶：我觉得“擂台”不是去战胜谁，而是一个乐园，一个只属于自己的世界。
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